新華網(wǎng)上海5月16日電 5月16日，2017中國(guó)汽車(chē)論壇繼續(xù)進(jìn)行。在中國(guó)汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)許艷華的主持下，行業(yè)代表和車(chē)企們就“新油耗法規(guī)下的企業(yè)應(yīng)對(duì)策略”話(huà)題進(jìn)行了深入探討。

    參會(huì)嘉賓：

    日本汽車(chē)工業(yè)協(xié)會(huì)環(huán)境委員會(huì)應(yīng)對(duì)全球變暖分委員會(huì)主任 大場(chǎng)升

    江淮汽車(chē)技術(shù)中心新技術(shù)研究院高級(jí)專(zhuān)家 賀子龍

    科力遠(yuǎn)混合動(dòng)力技術(shù)有限公司總經(jīng)理 王彥斌

    長(zhǎng)安汽車(chē)動(dòng)力研究院院長(zhǎng)占詹樟松

    大場(chǎng)升:日本節(jié)能減排的四大支柱

    二氧化碳以及能源效率一直是我們所關(guān)注的話(huà)題，它同時(shí)對(duì)汽車(chē)行業(yè)帶來(lái)深遠(yuǎn)的影響。去年，整個(gè)行業(yè)都在希望通過(guò)全球的努力，進(jìn)一步加強(qiáng)二氧化碳減排工作的實(shí)施，并且推動(dòng)能源效率的提高。借此機(jī)會(huì)我也跟大家分享一下相關(guān)協(xié)定的內(nèi)容。在整個(gè)日本汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，日本政府，首先會(huì)評(píng)估一下整個(gè)汽車(chē)現(xiàn)場(chǎng)，包括所有汽車(chē)類(lèi)型的現(xiàn)狀。在整個(gè)日本，我們通常每十年都會(huì)重新更新一下能源標(biāo)準(zhǔn)，大概到2022年我們將會(huì)更新到新的一版能源標(biāo)準(zhǔn)。2022年的標(biāo)準(zhǔn)，也會(huì)基于上一版本進(jìn)行進(jìn)一步的升級(jí)和提升，我們會(huì)給行業(yè)十年的時(shí)間準(zhǔn)備后續(xù)的技術(shù)采納。在十年時(shí)間內(nèi)，我們預(yù)計(jì)平均大概會(huì)提升25%的能源效率，這是我們制訂的最新的能源標(biāo)準(zhǔn)的提升。

     美國(guó)有CAFE能源標(biāo)準(zhǔn)，也是非常放眼長(zhǎng)期，從始至今已經(jīng)有十個(gè)相關(guān)能效的標(biāo)準(zhǔn)。在十年的時(shí)期內(nèi)，45%的能效提升是最低標(biāo)準(zhǔn)，日本的制訂標(biāo)準(zhǔn)是25%，相對(duì)比,美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)的嚴(yán)格非常明顯。不管怎么樣，美國(guó)和日本兩國(guó)在能效上的標(biāo)準(zhǔn)制訂非常嚴(yán)格。在執(zhí)行過(guò)程中有充足的靈活性，美國(guó)政府給予了汽車(chē)行業(yè)足夠的自由度，這一點(diǎn)日本的汽車(chē)行業(yè)是無(wú)法與之相提并論。

     歐洲要求2021年平均每公里消耗130克到95克的燃油。雖然，目前離這一標(biāo)準(zhǔn)還有一段距離，但是對(duì)比2015年的標(biāo)準(zhǔn)也是獲得比較不錯(cuò)的提升。

     二氧化碳減排是日本一項(xiàng)非常非常重要的工作，有四個(gè)非常重要的支柱：一是我們的燃油經(jīng)濟(jì)性更高的一些車(chē)輛，這里面也包括EV，還有其他的車(chē)輛，這個(gè)是我們這方面必須要行使的職責(zé)。第二個(gè)是我們的駕駛員，如果說(shuō)我們的駕駛員在駕駛的過(guò)程中注意他的駕駛行為的話(huà)，在這里我們可以節(jié)約大量的能源。第三個(gè)是政府的職責(zé)，就是在交通的法規(guī)以及基礎(chǔ)設(shè)施等方面給予更多的支持去減少在交通堵塞方面帶來(lái)的問(wèn)題，采用城市智能交通系統(tǒng)，以及采用ETC。另外一個(gè)我們?cè)谏锏娜加鸵约捌渌娜加头矫?，還有包括氫燃料方面的應(yīng)用，這些是在技術(shù)方面我們需要去做的工作。這里是包含了四個(gè)主要的利益相關(guān)者，他們必須要共同努力才能夠去幫助節(jié)能和更重要的減排。

    充電基礎(chǔ)設(shè)施目前在日本的總量是2萬(wàn)3千多個(gè)，這個(gè)數(shù)字在日本已經(jīng)是很大了。

    所以，我們需要一個(gè)整體性的方式來(lái)實(shí)現(xiàn)減排的更大效果，我們的下一代車(chē)輛是對(duì)于二氧化碳減排在中期和長(zhǎng)期是有更加重要的影響。成本也會(huì)相對(duì)比較高，政府的支持包括在稅收和補(bǔ)貼方面的支持是不可或缺的因素。

    賀子龍：新油耗法規(guī)下江淮汽車(chē)的應(yīng)對(duì)策略

    我國(guó)乘用車(chē)油耗要求，2020年燃油法規(guī)限值為5升，2025年為4升，2030年為3.2升，每五年增加25%。

    從2018年開(kāi)始，我們要推行雙積分的政策，主要增加對(duì)新能源比例的要求。同時(shí)，我們相當(dāng)于還有新能源的一個(gè)退補(bǔ)，包括還不確定的碳配額機(jī)制，法規(guī)這塊加強(qiáng)是非常多的。在排放我們基本上全部實(shí)施國(guó)5的排放，下一個(gè)五年我們要全部實(shí)施國(guó)6的排放，它的要求比國(guó)5苛刻太多了。同時(shí)我們的測(cè)試工況也會(huì)變得更加苛刻，油耗和排放的加嚴(yán)會(huì)引起我們成本的增加。同時(shí)，消費(fèi)者對(duì)購(gòu)車(chē)的需求方面，大家對(duì)車(chē)的要求已經(jīng)不僅僅滿(mǎn)足于開(kāi)、空間尺寸大，同時(shí)更加關(guān)注的是產(chǎn)品的性?xún)r(jià)比，還有我們的品牌和口碑，以及我們的使用經(jīng)濟(jì)性。在這個(gè)過(guò)程中，我覺(jué)得我們企業(yè)，中國(guó)的車(chē)企可能都會(huì)碰到兩大問(wèn)題，第一個(gè)我們?cè)趺茨軌蛟鞚M(mǎn)足法規(guī)要求，客戶(hù)需求的車(chē)？同時(shí)實(shí)現(xiàn)我們的一個(gè)企業(yè)盈利。第二在我們的品牌溢價(jià)相對(duì)不足的情況下如何實(shí)現(xiàn)我們的產(chǎn)品邁向中高端？

    我們從這幾個(gè)方面做了思考。第一我們覺(jué)得需要有合理的產(chǎn)品布局，我們既要有充量的小型車(chē)、緊湊型車(chē)，也有有溢價(jià)能力比較強(qiáng)的中高端的車(chē)。第二要設(shè)計(jì)合適的技術(shù)路線(xiàn)，第三我們需要有快速的商品化的推廣，用來(lái)滿(mǎn)足市場(chǎng)和客戶(hù)的需求。

    首先我們江淮可以從能量流動(dòng)的角度，我們可以從四個(gè)方向去做一些識(shí)別，第一我們應(yīng)該使用什么樣的燃料，第二我們用什么樣的能量轉(zhuǎn)換裝置，第三我們?nèi)绾翁岣吣芰康膫鬟f效率，第四我們?nèi)绾翁岣吣芰康睦寐?。基于這個(gè)圖，我們最后分析得出來(lái)低碳技術(shù)大概有四大類(lèi)，也就是發(fā)動(dòng)機(jī)、整車(chē)、新能源和清潔燃料，下面還有很多的小類(lèi)，15類(lèi)的子技術(shù)。在這么多的子技術(shù)當(dāng)中，我們覺(jué)得影響低碳的關(guān)鍵因素，第一個(gè)是燃料的密度，我們傳統(tǒng)的化石燃料的密度是比較高的，新興燃料的密度相對(duì)比較低，我們有這樣的結(jié)論，長(zhǎng)途重型車(chē)是需要能量密度高的燃料，中型車(chē)是比較靈活，它是以油為主，可以考慮混合動(dòng)力，然后新型車(chē)是什么都可以用，如果說(shuō)比較好的一個(gè)方案就是一個(gè)純電動(dòng)的方案。從成本和節(jié)油效果的角度，基本上每降低一克的二氧化碳的排放量，傳統(tǒng)的技術(shù)成本增加200塊，混動(dòng)的增加是600塊，混動(dòng)的是傳統(tǒng)的3倍，也就是說(shuō)傳統(tǒng)的技術(shù)它的成本優(yōu)勢(shì)是非常明顯的，混動(dòng)的節(jié)油效果是非常好的。我們基于以上的分析可以對(duì)低碳的技術(shù)做這樣的預(yù)測(cè)，未來(lái)降低二氧化碳低碳技術(shù)將成一個(gè)多元化和并成化的發(fā)展趨勢(shì)，從時(shí)間維度來(lái)說(shuō)，短期類(lèi)傳統(tǒng)的低碳技術(shù)是有潛力可以挖開(kāi)的，中期在微中混，純電動(dòng)的份額可以不斷提高，長(zhǎng)期是純電動(dòng)、插電混合、燃料電池的普及。從車(chē)型的角度來(lái)說(shuō)，當(dāng)前比較好的方案是小型車(chē)做純電動(dòng)，中大型車(chē)推廣混合動(dòng)力，也包含插電式的混合動(dòng)力，終極目標(biāo)是燃料電池。

    結(jié)合江淮的產(chǎn)品特色，我們江淮是一直推行的乘商并舉的發(fā)展思路，當(dāng)前擁有瑞風(fēng)系列的乘用車(chē)，江淮鈴系列的商用車(chē)和GreenJET系列發(fā)動(dòng)機(jī)，種類(lèi)非常齊全的。我們?cè)O(shè)計(jì)江淮自己技術(shù)的規(guī)劃路線(xiàn)，我們是技術(shù)研究的話(huà)堅(jiān)持多元化、差異化的原則，商品化我們選擇低成本、高性?xún)r(jià)比的方案。面向2020年，儲(chǔ)備2025年，其中在傳統(tǒng)低碳技術(shù)上面，我們講究技術(shù)研究全部的商品化，在新能源技術(shù)上面，我們講究技術(shù)研究部分的商品化。清潔能源方面我們適當(dāng)?shù)拈_(kāi)展一部分研究，比如像燃料電池。

    在我們的車(chē)型布局上，通過(guò)應(yīng)用傳統(tǒng)的節(jié)油技術(shù)我們實(shí)現(xiàn)所有的小中大型車(chē)，能夠滿(mǎn)足四階段的油耗限值，同時(shí)在小型車(chē)上面我們側(cè)重于純電動(dòng)的發(fā)展。中大型車(chē)上我們考慮混動(dòng)化的發(fā)展，同時(shí)在大型車(chē)上我們適當(dāng)?shù)淖鲆徊糠值牟裼蜋C(jī)?；谝陨系乃悸?，我們江淮從2013年開(kāi)始就啟動(dòng)了一個(gè)綠程計(jì)劃項(xiàng)目，分為四大類(lèi)，初步的識(shí)別是29項(xiàng)子技術(shù)，綠程項(xiàng)目是開(kāi)放式的平臺(tái)，可以不斷往里面加技術(shù)，最終我們可能有30多項(xiàng)子技術(shù)。其中在傳統(tǒng)的整車(chē)低碳技術(shù)方面，我們主要是降阻和提升傳遞效率，降阻圍繞降三大阻力：滾動(dòng)阻力、空氣阻力、內(nèi)阻。能夠?qū)崿F(xiàn)降油耗6.5%左右。輕量化也是在我們車(chē)上用的比較多的技術(shù)，主要是從三個(gè)方面，第一個(gè)是材料結(jié)構(gòu)和工藝的輕量化，在車(chē)型上合理的應(yīng)用能夠降低2%的油耗。還有福建系統(tǒng)的降友好，通過(guò)轉(zhuǎn)向系統(tǒng)、燃油系統(tǒng)，空調(diào)冷卻系統(tǒng)降友好8%。最后在車(chē)上做一些集成，實(shí)現(xiàn)降油耗10%。

    在發(fā)動(dòng)機(jī)技術(shù)方面，我們主要通過(guò)降摩擦損失，大概能降4.5%的油耗，降動(dòng)力損失降3.5%的油耗，通過(guò)改善燃燒效率降5%的油耗，改善能耗管理降4.5%的油耗。最終也是在發(fā)動(dòng)機(jī)上做集成，除增壓小型化以外大概能夠降油耗12%。在新能源方面研究了48V的微混技術(shù)，降油耗12%，研究了P2的系統(tǒng)，降油耗21%。機(jī)遇48V系統(tǒng)的Boost的技術(shù)，我們認(rèn)為它是非常值得推廣的，特別是在2020年到2025年之間非常好的技術(shù)，主要就是通過(guò)跟增壓小型化加上電增壓的匹配，能夠?qū)崿F(xiàn)節(jié)油潛力的最大化。而且對(duì)于油耗達(dá)標(biāo)壓力大，對(duì)舒適性的要求和功能配置的要求比較高的車(chē)型是非常適用的。

    說(shuō)完我們的技術(shù)研究，也講一下我們公司的產(chǎn)品，技術(shù)的商品化應(yīng)用的情況。在發(fā)動(dòng)機(jī)方面，我們結(jié)合我們現(xiàn)在的DVVT汽油機(jī)和T+VVT+汽油機(jī)，GGDI高效汽油機(jī)三大平臺(tái)為基礎(chǔ)，我們通過(guò)技術(shù)的通用化和產(chǎn)品的平臺(tái)化，實(shí)現(xiàn)Green JET系列降低油耗10%以上。在瑞風(fēng)系列車(chē)上有計(jì)劃的不同的混動(dòng)方案，打造瑞風(fēng)品牌低油耗的特色。在新能源方面，我們通過(guò)7代技術(shù)，2代產(chǎn)品的迭代研發(fā)，構(gòu)筑了我們江淮的iEV系列，目前銷(xiāo)量突破3.6萬(wàn)輛，在整車(chē)?yán)m(xù)航里程突破250公里，電池重量達(dá)到210。通過(guò)我們的布局，預(yù)測(cè)我們江淮達(dá)標(biāo)是很輕松的。

    我們歷程，我們公司雖然說(shuō)已經(jīng)完成了第一步的節(jié)能技術(shù)研究和商品化應(yīng)用的情況，我們?cè)趦?nèi)部已經(jīng)啟動(dòng)了綠程2.0的項(xiàng)目，面向更多的技術(shù)研究，包括節(jié)能、減排、智能、安全等多個(gè)領(lǐng)域，用于實(shí)現(xiàn)我們將創(chuàng)新為驅(qū)動(dòng)，技術(shù)創(chuàng)新為驅(qū)動(dòng)。同時(shí)，我們還在分析的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，為了保證更好的商品化，我們可能需要同步的考慮平臺(tái)化的一個(gè)布局，總之而言，我們江淮是以客戶(hù)為中心，以創(chuàng)新為動(dòng)力，力求為客戶(hù)打造暢享生活的低碳汽車(chē)產(chǎn)品。

    王彥斌：混合動(dòng)力仍然有巨大的發(fā)展空間

     根據(jù)國(guó)家的燃油法規(guī)，包括環(huán)保的要求，的確現(xiàn)在是有很多的變化。汽車(chē)行業(yè)作為我們中國(guó)的工業(yè)支柱包括我們未來(lái)成為家庭的代步工具，它在我們無(wú)論是國(guó)家經(jīng)濟(jì)，日常的出行方面是起到了越來(lái)越多的作用。包括現(xiàn)在隨著我們對(duì)環(huán)保、環(huán)境的要求，國(guó)家的法規(guī)越來(lái)越嚴(yán)。包括對(duì)國(guó)家從燃油法規(guī)限值這方面也給我們企業(yè)有很大的壓力，包括能源、環(huán)境污染，實(shí)際上電動(dòng)技術(shù)的確是一個(gè)非常好的技術(shù)。這方面我想剛才介紹的已經(jīng)非常好了，但是從我的角度來(lái)看，它的確是非常好的，但現(xiàn)在也面臨技術(shù)的提升、鋰離子的安全性，容量加升，作為我們新能源充分，用戶(hù)普通的出行還是亟待解決的問(wèn)題。

    科力遠(yuǎn)也在考慮如何應(yīng)對(duì)這個(gè)方面，從我們來(lái)看，中國(guó)混動(dòng)市場(chǎng)還是有增長(zhǎng)的。在2016年我也初步了解了一下全球的市場(chǎng)，全球市場(chǎng)在整個(gè)混合動(dòng)力方面也是有增長(zhǎng)。美國(guó)新能源總量已經(jīng)達(dá)到了16萬(wàn)車(chē)輛，混合動(dòng)力也是在逐步的提升。歐洲市場(chǎng)新能源車(chē)已經(jīng)達(dá)到20萬(wàn)輛以上，同比增長(zhǎng)將近10%，其中混合動(dòng)力的增長(zhǎng)也是非常顯著的，盡管歐洲倡導(dǎo)以柴油車(chē)作為清潔燃油的發(fā)展。日本的混合動(dòng)力車(chē)像剛才大場(chǎng)升先生介紹是非常重要的一方面，而且他們也是隨著豐田、本田進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)。在中國(guó)來(lái)看，新能源車(chē)在2016年統(tǒng)計(jì)是有33萬(wàn)輛，其中純電動(dòng)已經(jīng)有將近26萬(wàn)輛，插電式7萬(wàn)輛，同比增長(zhǎng)17%?；旌蟿?dòng)力，這個(gè)是指油電混合有12萬(wàn)輛，同比增長(zhǎng)200多。從現(xiàn)在看，中國(guó)無(wú)論是電動(dòng)、插電和混動(dòng)也是在增長(zhǎng)的，但由于國(guó)家政策的導(dǎo)向，所以純電和插電比較多，對(duì)油電混合的推廣還是有一定的難度。

    未來(lái)的混合動(dòng)力發(fā)展從我們認(rèn)為還是非常大的，包括2016年10月，國(guó)家的《節(jié)能與新能源汽車(chē)技術(shù)路線(xiàn)圖》提出了，要發(fā)展混合動(dòng)力的要求?，F(xiàn)在混合動(dòng)力的市場(chǎng)也并不是很大，隨著國(guó)家對(duì)新能源補(bǔ)貼的退坡，未來(lái)汽車(chē)無(wú)論從環(huán)保各方面，尤其在達(dá)到燃油限制5升甚至4升的時(shí)候，油電混合動(dòng)力也是非常重要的方面。從現(xiàn)在來(lái)看，從豐田、通用、比亞迪、廣汽，包括科力遠(yuǎn)也都推出了這種混合動(dòng)力系統(tǒng)，這個(gè)也是在我們市場(chǎng)上做了我們一方面的工作。

    混合動(dòng)力很關(guān)鍵的有HCU，整車(chē)控制器，有動(dòng)力電池包，我們能夠自己獨(dú)立的生產(chǎn)和開(kāi)發(fā)BMS整個(gè)的系統(tǒng)。最關(guān)鍵的也包括我們的混合動(dòng)力傳動(dòng)箱，包括油泵控制器、電機(jī)控制器，科力遠(yuǎn)混合動(dòng)力技術(shù)能夠達(dá)到全部的產(chǎn)業(yè)鏈。隨著國(guó)家燃油排放的要求，市場(chǎng)的補(bǔ)貼像能源補(bǔ)貼一樣，反而是反的。市場(chǎng)銷(xiāo)售等于很快的是SUV，這個(gè)跟國(guó)家的節(jié)油減排還是不太一樣的。我們也在關(guān)注于小排量車(chē)的，所以我們開(kāi)發(fā)了1800的平臺(tái)，主要在A級(jí)車(chē)。2800平臺(tái)主要關(guān)注于B級(jí)車(chē)和SUV車(chē)的應(yīng)用，我們也在考慮大巴等用在物流車(chē)和城市應(yīng)用。

    純電動(dòng)是個(gè)趨勢(shì)，但是有關(guān)技術(shù)、電池的安全性等，建充電樁還是有一個(gè)時(shí)間的發(fā)展過(guò)程。我們?cè)诎l(fā)展油電混合動(dòng)力，盡管現(xiàn)在沒(méi)有國(guó)家的政策補(bǔ)貼，但是我們認(rèn)為這個(gè)對(duì)百姓出行是最方便的，不需要找充電樁，到加油站就可以。尤其在城市堵車(chē)的情況下，它的確是非常方便的。有啟停功能，包括在低速的時(shí)候用純電的模式運(yùn)行，這是非常好的方式。我們也是根據(jù)客戶(hù)和整車(chē)廠的需要開(kāi)發(fā)了插電式混合動(dòng)力系統(tǒng)，這個(gè)也是我們的一個(gè)應(yīng)用。當(dāng)然我們也可以經(jīng)過(guò)我們的調(diào)整，也可以做成純電的模式。這個(gè)就是我們的一個(gè)簡(jiǎn)單的介紹，我們科力遠(yuǎn)混合動(dòng)力經(jīng)過(guò)十年潛心研究，是擁有完全的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的中國(guó)一家民營(yíng)企業(yè)，目前我們的產(chǎn)品有四項(xiàng)的國(guó)際發(fā)明專(zhuān)利，32項(xiàng)國(guó)內(nèi)專(zhuān)利，也是世界第一套單模輸入，復(fù)合動(dòng)力分流系統(tǒng)。系統(tǒng)核心是一套電子控制的無(wú)機(jī)變速箱，采用行星排機(jī)構(gòu)以及雙電機(jī)的主流混連系統(tǒng)，我們通過(guò)產(chǎn)業(yè)化降低成本。

    這個(gè)是我們的技術(shù)路線(xiàn)，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)流行很多，包括48V，P2、SG等等各方面。跟P2技術(shù)相比，我們?cè)谄脚_(tái)的系統(tǒng)布置方面更有優(yōu)勢(shì)，包括它的效率、結(jié)油率各方面也都達(dá)到很好的效果。我們現(xiàn)在的一款車(chē)已經(jīng)上市的是4.9升的燃油消耗，包括我們有良好的擴(kuò)展平臺(tái)，除了乘用車(chē)以外，包括在商用車(chē)，除了在汽油車(chē)，我們還可以在柴油車(chē)上進(jìn)行應(yīng)用。這個(gè)是我們現(xiàn)在已經(jīng)跟我們的用戶(hù)，包括股東已經(jīng)上市的一個(gè)車(chē)，我們現(xiàn)在的純HEV燃油消耗綜合是4.9升，未來(lái)我們會(huì)進(jìn)一步降低，插電式混合動(dòng)力燃油是1.5升，我們現(xiàn)在跟傳統(tǒng)的汽車(chē)，CVT相比的話(huà)，我們看到它的綜合消耗是7.7升。這個(gè)我們不僅是說(shuō)做了這車(chē)，也包括我們自己的員工，包括我也在開(kāi)這車(chē)，包括我們的運(yùn)營(yíng)，從綜合消耗來(lái)說(shuō)也基本上能滿(mǎn)足國(guó)家能源排放消耗的情況。

    我們認(rèn)為混合動(dòng)力系統(tǒng)還是有很多的發(fā)展，我們現(xiàn)在跟豐田、本田混合動(dòng)力相比我們有很大的挑戰(zhàn)性，一是我們有自己獨(dú)立開(kāi)發(fā)的，我們?cè)僬?chē)公司，豐田體系以整個(gè)混合動(dòng)力為主開(kāi)發(fā)平臺(tái)。車(chē)在設(shè)計(jì)的時(shí)候就考慮了特殊性，都是按照混合動(dòng)力的系統(tǒng)做的。我們?cè)诤芾щy的情況下，我們跟我們車(chē)的用戶(hù)共同來(lái)做，做到4.9升，我們認(rèn)為已經(jīng)達(dá)到很大的突破了。未來(lái)我們也在考慮跟我們的客戶(hù)，在未來(lái)新車(chē)開(kāi)發(fā)的時(shí)候，共同開(kāi)發(fā)混合動(dòng)力車(chē)型，這樣會(huì)使它的燃油消耗各方面達(dá)到更好的標(biāo)準(zhǔn)，我們也判斷還是有很大的燃油上升空間。我們舉個(gè)例子，傳統(tǒng)的燃油汽車(chē)7.7升，通過(guò)混合系統(tǒng)可以降低36%，包括能量回收，電機(jī)效率，發(fā)動(dòng)機(jī)整車(chē)的優(yōu)化，我們認(rèn)為還有很大的空間去降。也就是說(shuō)我們現(xiàn)在不僅為2020年的5升的目標(biāo)來(lái)做，更應(yīng)對(duì)2025年，也是國(guó)家制造的那方面4升做我們的準(zhǔn)備工作。 

     詹樟松：在混時(shí)代 企業(yè)要根據(jù)自己特點(diǎn)制定節(jié)能減排方案

    節(jié)能減排不光是中國(guó)，全球都是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)?，F(xiàn)在，市場(chǎng)對(duì)大車(chē)的需求大，大家愛(ài)越來(lái)越大的車(chē)，越來(lái)越舒服的車(chē)。一方面要開(kāi)大的車(chē)、舒服的車(chē)，同時(shí)需要把油耗、排放降下來(lái)，這就是企業(yè)所面臨的挑戰(zhàn)。市場(chǎng)的需要，消費(fèi)者需要，企業(yè)就必須要滿(mǎn)足。

    在動(dòng)力總成的解決方案方面，從上海車(chē)展可以看出，全方位，從燃燒層面的，從局部方面的，甚至停缸，還有余熱回收，甚至寶馬提出噴水，全球的第一款在VCR，就是可變壓縮比發(fā)動(dòng)機(jī)也在投產(chǎn)了。

    變速器與控制策略的選擇成為后續(xù)決定技術(shù)的因素，這是非常關(guān)鍵的因素。當(dāng)然必須要考慮成本，還有我們也始終在研究電池技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)。還有電機(jī)的趨勢(shì)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在是把發(fā)動(dòng)機(jī)、變速器、電機(jī)、電池、控制作為整個(gè)動(dòng)力總成的五要素，這五要素怎么來(lái)配置，是整個(gè)動(dòng)力總成的解決方案。

    我把這個(gè)時(shí)代定義為混時(shí)代。在混時(shí)代你必須根據(jù)企業(yè)自己的特點(diǎn)，這些要素能夠分節(jié)奏，分現(xiàn)實(shí)來(lái)考慮這個(gè)問(wèn)題。這是我們的一些長(zhǎng)安汽車(chē)具體的做法，包括思路、目標(biāo)。我們并不認(rèn)為很輕松的達(dá)到，但是既然國(guó)家油耗法給到是5升，但是長(zhǎng)安一定盡力而為。關(guān)鍵是要技術(shù)落地，4.9升怎么比例，發(fā)動(dòng)機(jī)多少、變速器多少等等，這是要詳細(xì)分解和落地的。我們現(xiàn)在目前的動(dòng)力總成和油耗的差異目標(biāo)有多少，我們現(xiàn)在的目標(biāo)總成必須要下載多少。平臺(tái)化，總體的技術(shù)路線(xiàn)，達(dá)成這方面的目標(biāo)都有具體的目標(biāo)。還有我們因?yàn)镈CT170已經(jīng)推向市場(chǎng)了，270馬上會(huì)推向市場(chǎng)，后續(xù)會(huì)打造B2DCT平臺(tái)。這是我們逸動(dòng)車(chē)48V，還有PHEV馬上會(huì)上市。也會(huì)考慮法規(guī)上面所允許的一些技術(shù)。

    節(jié)能減排是一個(gè)永無(wú)止境的過(guò)程，發(fā)展的速度與具體采用的技術(shù)還有較大的不確定性。在電池技術(shù)沒(méi)有重大突破之前，常規(guī)動(dòng)力和大家常說(shuō)的新能源有較長(zhǎng)時(shí)間的并存。新技術(shù)的不斷涌現(xiàn)，與大家所謂看到的汽油機(jī)還有很大的潛力。長(zhǎng)安汽車(chē)節(jié)能減排以系統(tǒng)工程為依托，整車(chē)、動(dòng)力總成、新能源同步推進(jìn)，努力達(dá)成超越國(guó)家的要求。同時(shí)為客戶(hù)提供最好的收益，在溢價(jià)能力、核心技術(shù)面對(duì)中國(guó)品牌共同的，這是我的思考，滿(mǎn)足客戶(hù)法規(guī)需求，成本不可避免上升的情況下，更大的盈利面臨著挑戰(zhàn)。節(jié)能減排是長(zhǎng)安一直追求的，是我們技術(shù)首要的標(biāo)簽。第三動(dòng)力總成會(huì)考慮品牌、性能、成本因素，組合不同技術(shù)包，進(jìn)行基礎(chǔ)、標(biāo)準(zhǔn)、旗艦種不同定位，滿(mǎn)足不同的客戶(hù)、法規(guī)、燃油類(lèi)型和車(chē)型的差異化要求。

     許艷華：請(qǐng)問(wèn)大場(chǎng)升先生，下一步日本政府在整個(gè)引導(dǎo)油耗，包括降低二氧化碳方面政策的走向是什么？

    大場(chǎng)升：我剛才確實(shí)是講了幾個(gè)不同的支柱，其中包括第二個(gè)，也就是我們的駕駛員行為是其中一個(gè)。我們專(zhuān)門(mén)和政府的環(huán)境部有密切的合作，主要是希望能夠促進(jìn)大家的這種習(xí)慣提升。經(jīng)常我們都會(huì)去舉辦和參與一些活動(dòng)，同時(shí)也希望能夠在這種公共宣傳方面做很多的工作。我們是有一些小的動(dòng)畫(huà)片的視頻，這些視頻我們把它提供給年輕一代的觀眾，大家都可以通過(guò)網(wǎng)絡(luò)和優(yōu)2看這些視頻，我想政府在這方面也需要發(fā)揮非常重要的作用。

    我們知道這個(gè)肯定要一步一步來(lái)做，但是基本上來(lái)講，我們的第一目標(biāo)是我們要有更加專(zhuān)業(yè)的駕駛員他們的參與。比如說(shuō)有一些駕駛員他們是駕駛專(zhuān)業(yè)車(chē)輛的，比如說(shuō)卡車(chē)，我們就和日本的卡車(chē)駕駛員協(xié)會(huì)有密切的合作，來(lái)推薦給他們一些駕駛的做法。比如我們會(huì)首先推薦給這些卡車(chē)車(chē)隊(duì)的經(jīng)理，我想這個(gè)項(xiàng)目是一個(gè)免費(fèi)的公共教育的項(xiàng)目，我們管它叫做鉛筆和鋼筆。第一步是我們的駕駛員會(huì)寫(xiě)下來(lái)他們什么時(shí)候去加油，然后在進(jìn)行了駕駛之后，我們的經(jīng)理會(huì)去檢查他的加油情況，并且給予反饋。如果說(shuō)駕駛員他節(jié)油的結(jié)果比較好的話(huà)，會(huì)獲得一些津貼作為獎(jiǎng)勵(lì)。所以這個(gè)是一個(gè)非常有效的做法。

    接下來(lái)的一步我們會(huì)關(guān)注普通的駕駛員怎么樣去接受我們的信息，我們非常關(guān)注，特別是還有像年輕人的一代，我們是進(jìn)行了很多的調(diào)研，年輕的一代他們是更加容易去接受這些信息，所以對(duì)于比較不容易去改變駕駛習(xí)慣的，可能上一代我們會(huì)給予他們一些建議，我們管它叫做10個(gè)建議。所以我想它應(yīng)該會(huì)帶來(lái)未來(lái)的一些成果。

    許艷華： 賀子龍先生，開(kāi)發(fā)節(jié)油技術(shù)、減排的技術(shù)，是需要增加成本的，用戶(hù)會(huì)買(mǎi)單嗎？

    賀子龍：這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得太好了，我覺(jué)得如果一個(gè)產(chǎn)品能夠做出它本身的特色的話(huà)，我覺(jué)得消費(fèi)者是可以接受的。而且企業(yè)也自身要去消化成本。怎么降？第一個(gè)，技術(shù)要通用化，比方說(shuō)我們的發(fā)動(dòng)機(jī)，我們盡可能用同樣的技術(shù)方案。第二平臺(tái)化，我們還要考慮平臺(tái)化，盡量從內(nèi)部去消解我們的成本，這樣給客戶(hù)展現(xiàn)出來(lái)的成本增加在可接受的范圍之內(nèi)。

    許艷華：詹院長(zhǎng)，我們現(xiàn)在挑戰(zhàn)是差不多每年乘用車(chē)的車(chē)重全國(guó)口徑平均漲20幾公斤，這個(gè)趨勢(shì)其實(shí)非常不好。像我們這樣的國(guó)家，我們這么多人口，我們的資源并不是很充沛，也是很匱乏的。如果我們的保有量現(xiàn)在大概接近2個(gè)億了，將來(lái)有人峰值大概在4個(gè)億，甚至更高。我們從可持續(xù)角度來(lái)講，實(shí)際上車(chē)企有責(zé)任引導(dǎo)像節(jié)約化、小型化方向引導(dǎo)。所以你剛才講需求就這樣，我就能滿(mǎn)足需求，我還是有點(diǎn)不同的意見(jiàn)。其實(shí)需求也是車(chē)企引導(dǎo)出來(lái)的，比如說(shuō)SUV，SUV是中國(guó)的特色，其實(shí)我覺(jué)得長(zhǎng)城在這方面做了很多引導(dǎo)，引導(dǎo)的結(jié)果大家當(dāng)然是用SUV，我們還有沒(méi)有引導(dǎo)綠色的使用車(chē)，這樣的方面你有什么考慮呢？因?yàn)槲覀円恢痹诤粲跣⌒偷幕膯?wèn)題，車(chē)企在這方面應(yīng)該發(fā)揮什么樣的作用？

    詹樟松：你的問(wèn)題提的非常好，說(shuō)的也非常正確，全球來(lái)說(shuō)，北美不算了，歐洲就是非常小型化的，它就是整個(gè)車(chē)，確確實(shí)實(shí)，包括車(chē)的小型化各方面，所以說(shuō)不單單是咱們強(qiáng)調(diào)動(dòng)力，或者油耗等等，整個(gè)車(chē)都是更加的環(huán)保。但是在國(guó)內(nèi)，我們也在探討這個(gè)問(wèn)題，但是好像這個(gè)市場(chǎng)的實(shí)際情況跟這個(gè)相反，我覺(jué)得車(chē)企包括一個(gè)行業(yè)，政府還是要努力在這方面的引導(dǎo)。但是可以看到，就是說(shuō)它還有個(gè)過(guò)程，比如說(shuō)就包括用戶(hù)一樣的他，他剛開(kāi)始前十年十幾年的，他有個(gè)車(chē)就不錯(cuò)了，接下來(lái)車(chē)漂亮不漂亮，再接下來(lái)他考慮我開(kāi)起來(lái)的感覺(jué)了。用戶(hù)對(duì)車(chē)的認(rèn)識(shí)慢慢也在提升，所以我覺(jué)得到最終這個(gè)過(guò)程之后，他會(huì)越來(lái)越理性，也會(huì)考慮這方面。當(dāng)然技術(shù)上，企業(yè)除了引導(dǎo)之外，跟政府一起協(xié)同，技術(shù)上也在努力。比如我雖然現(xiàn)在市場(chǎng)用戶(hù)要求大、舒服，整體我覺(jué)得還是需要有個(gè)過(guò)程?，F(xiàn)在給我的感覺(jué)，現(xiàn)在特別關(guān)注動(dòng)力總成。動(dòng)力總成有個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)不行，車(chē)要給我換，我說(shuō)的例子，消費(fèi)者一個(gè)階段一個(gè)階段在增力，慢慢的會(huì)減力。

    許艷華：最后一個(gè)問(wèn)題提給王總，你剛才一再說(shuō)你混合動(dòng)力和電動(dòng)車(chē)，我覺(jué)得這個(gè)車(chē)不用掰，這東西肯定是在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)是一個(gè)共存的，不可能一夜之間都電動(dòng)化。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，傳統(tǒng)車(chē)怎么降油耗的問(wèn)題，混合動(dòng)力這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是一定要往這個(gè)方向走的？4升、5升階段，5升油耗階段，我覺(jué)得到4升一定要努力。你現(xiàn)在的問(wèn)題是成本問(wèn)題，其實(shí)技術(shù)問(wèn)題可能不是太大的問(wèn)題，沒(méi)有政策的支持，怎么在現(xiàn)有的框架下能降成本？這是我認(rèn)為你的挑戰(zhàn)。

    王彥斌：的確是這樣，我們現(xiàn)在面臨著，包括我們的用戶(hù)，和其他潛在的用戶(hù)，的確是成本的問(wèn)題。我們現(xiàn)在也有幾方面，第一方面我們已經(jīng)在佛山建了一個(gè)我們量產(chǎn)的基地，30萬(wàn)的產(chǎn)能。有了這個(gè)量，我們客戶(hù)有了平臺(tái)，我們也是通過(guò)量的拉動(dòng)，因?yàn)橐粋€(gè)產(chǎn)品它的經(jīng)濟(jì)規(guī)模要10萬(wàn)到15萬(wàn)，我們達(dá)到這個(gè)規(guī)模的話(huà)，我們現(xiàn)在已經(jīng)有了我們的計(jì)劃，我們的成本在逐漸下降。包括我們的供應(yīng)商，我們也在尋找更成熟，更好的供應(yīng)商，我們?cè)谌毡居醒芯吭?，我們也在日本豐富的混合動(dòng)力的資源和供應(yīng)鏈，打造我們中國(guó)混合動(dòng)力的平臺(tái)，把成本降下來(lái)。在未來(lái)兩三年，我們會(huì)把成本降到整車(chē)用戶(hù)能夠接受的程度，這也是我們的目標(biāo)。

    提問(wèn)：我想問(wèn)一下江淮的賀院長(zhǎng)，您剛才提到的江淮的油耗目標(biāo)里面，實(shí)現(xiàn)了2035年的目標(biāo)。我想知道您的CAFE值算上電動(dòng)車(chē)的CAFE值嗎？算的比例是多少？

    賀子龍：必須要算，我們江淮現(xiàn)在主要還是靠純電動(dòng)，國(guó)家目前到2020年階段電動(dòng)車(chē)單車(chē)的油耗還是按零來(lái)算的，這個(gè)值一下被拉得很低。我們還要做其他的準(zhǔn)備，包括電動(dòng)車(chē)本身政策也是具有不確定性的，未來(lái)會(huì)按油來(lái)算，我們還是要在傳統(tǒng)的技術(shù)，包括混合動(dòng)力的基礎(chǔ)上也要做好，要下真功夫。

    提問(wèn)：你剛剛說(shuō)2020年按30%的電動(dòng)占比來(lái)算，得出3.8的量對(duì)嗎？

    賀子龍：對(duì)。

    提問(wèn)：長(zhǎng)安的領(lǐng)導(dǎo)跟我們的江淮領(lǐng)導(dǎo)提到了48V產(chǎn)品的重要性，我想是不是請(qǐng)你們描述一下48V產(chǎn)品未來(lái)生命段的周期，2020到2030大約范圍之內(nèi)。因?yàn)槲覀冎啦┦绖倓偘堰@塊業(yè)務(wù)賣(mài)給了中國(guó)的企業(yè)，不同角度，不同時(shí)間段大家看法不一樣。

    王彥斌：我個(gè)人認(rèn)為要多個(gè)因素的結(jié)合，48V無(wú)非也就是HEV、PHEV弱一點(diǎn)，基本實(shí)現(xiàn)PHEV的助力、自動(dòng)回收，啟停這些功能。在當(dāng)前盡量少用點(diǎn)電池，電機(jī)也不是那么復(fù)雜。所以它的優(yōu)勢(shì)就是說(shuō)，它達(dá)到了比較高的性?xún)r(jià)比的節(jié)能減排的要求。所以說(shuō)你滿(mǎn)足這個(gè)市場(chǎng)，比如說(shuō)用戶(hù)覺(jué)得你48V，你各個(gè)方面技術(shù)OK的話(huà)，具體的車(chē)上，自動(dòng)回收過(guò)大，一踩們用戶(hù)馬上感覺(jué)剎車(chē)有問(wèn)題，客戶(hù)不接受。節(jié)能減排帶來(lái)的效果有很大的空間，再往上一步無(wú)非把48V擴(kuò)大，人家的成本下降了，你這方面就是優(yōu)勢(shì)了。這是市場(chǎng)變化的過(guò)程，我個(gè)人認(rèn)為，在目前，包括電池?cái)U(kuò)展，我覺(jué)得在國(guó)內(nèi)還是在比較長(zhǎng)的，具體的年數(shù)我不好說(shuō)，我覺(jué)得在比較長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)還是具有很好的空間。因?yàn)槲覀儺吘箒?lái)講，剛才許處問(wèn)到賀主任，一顆二氧化碳、10%的油耗降低付出多少錢(qián)，這就是企業(yè)的衡量，我到底采用什么樣的方案和產(chǎn)品既滿(mǎn)足市場(chǎng)的需求，又滿(mǎn)足法規(guī)的要求，是一種手段。不管什么新技術(shù)，必須要滿(mǎn)足客戶(hù)需求，必須綜合分析量化，所以我覺(jué)得還是有需求的。